Entrevista a Joseba Felix Tobar-Arbulu, ingeniero y profesor de la UPV | Sin Permiso
A pesar de que muchos países han asumido el final de la hegemonía del
dólar, el profesor de la Universidad del País Vasco y autor de
numerosos libros y artículos sobre el sistema monetario Joseba Felix
Tobar-Arbulu (Santurce, Vizcaya, 1945) considera que hay todavía
obstáculos para hacerlo realidad. El sistema monetario impuesto después
de la Segunda Guerra Mundial en Bretton Woods sigue vigente: el dólar
es la única reserva y referencia monetaria internacional. No obstante,
Tobar-Arbulu considera que, a causa del desequilibrio financiero en los
EEUU, debería optarse por un sistema de ejes múltiple. La entrevista la
realizó Joxerra Senar.
¿Tienen China y los países acreedores de los EEUU razones suficientes para estar preocupados?
Al
realizar el cambio internacional para comprar dólares, los chinos
compran un papel y, a cambio, venden productos y servicios de verdad.
Ahí reside la principal trampa. Ahora China tiene una cantidad enorme
de dólares. Durante los últimos veinte años ha comprado bonos del
tesoro público estadounidense. Pero el bono es también otro papel y ese
papel le da la garantía. Los Estados Unidos ni quieren ni pueden
materializar esa garantía. Si ahora mismo todos los propietarios de
dólares que hay alrededor del mundo fueran a los Estados Unidos a decir
«quiero comprar esto y aquello» a cambio de sus dólares, sería
imposible. Dejan comprar algunas cosas, pero las grandes empresas, por
ejemplo, es imposible comprarlas.
En las últimas semanas las
autoridades chinas han expresado dudas y han subrayado la necesidad de
otra reserva monetaria. ¿Qué significan estos movimientos?
Tienen
un significado interesante. Yo he recorrido todo el mundo alucinando
con el economista Michael Hudson. Él y otros hace tiempo que están
diciendo que hay que pasar de un sistema unipolar a otro multipolar.
¿Que cuáles pueden ser? Por una parte, el rublo, el yuan y el yen, en
Europa el euro y, seguramente, el rand sudafricano. Hace poco, en una
cumbre en Rusia, Rusia y China dijeron «cuidado, no estamos en contra
de Estados Unidos, pero queremos que el mercado internacional se
organice de otro modo, en que el dólar no sea el único eje».
Dice que no es fácil. El dólar es hegemónico. ¿Es una referencia que va más allá de la economía?
En
el fondo subyace un enorme gasto militar para controlar el mundo. Pero
tanto chinos como rusos se han percatado en los últimos tiempos de que,
al cabo, están pagando, entre otras cosas, un gasto militar para que
les controlen a ellos. Vieron la necesidad de que se organice de otro
modo y formaron algo parecido a la OTAN. Rusia, China y algunos países
latinoamericanos necesitan dinero para mantener su poder militar. Es un
gasto ingente. Tienen que detraer de la producción y el consumo una
cantidad de dinero enorme para la defensa interna. La defensa,
desgraciadamente, es el gasto militar.
¿Salir ahora de la dependencia no implicaría consecuencias perjudiciales?
Hacerlo
de golpe es imposible. Se necesitan años. Pero todos tienen claro qué
deben hacer. Para hacerlo se necesitan años. Pongamos diez. En cinco lo
veo difícil. Con todo, nadie sabe lo que pasará. Hace dos años todo
estaba muy bien. Greenspan y compañía decían que el sistema financiero
se equilibraba por sí propio y mire qué ha pasado. El cambio no se
realizará subitáneamente. Hay una inercia histórica, una falsa
garantía. Ellos quieren vender que el dólar es la verdadera garantía,
pero ni son capaces ni quieren cambiar verdaderos productos y servicios
por él.
¿Está perdiendo el euro una enorme oportunidad en estos momentos?
Sí.
Hace tiempo China y Rusia, para no utilizar dólares, utilizaron euros,
y eso es bueno. La cuestión es que el euro no es una moneda de reserva.
Ahí hay una terrible esquizofrenia. Parece que el euro está más fuerte
que el dólar, pero ¿dónde acaban esos euros? Tras el euro no hay ningún
verdadero gobierno y, al final, el resto de países compran dólares.
Europa no quiere percatarse de eso. ¿Por qué, por ejemplo, es el Reino
Unido el caballo de Troya europeo? Porque no se fían de Europa.
Prefieren depender del jefe.
¿No se encuentra actualmente la
libra esterlina en una situación frágil? El dólar, al menos, es una
referencia; en cambio, la libra esterlina, no, y el Reino Unido también
tiene una deuda descomunal.
Tiene problemas terribles, sí.
Por un lado, apuestan por el dólar, pero para controlar los vaivenes
del dólar están los Estados Unidos, no el Reino Unido. Con todo, no se
fían de Europa, y prefieren sufrir los vaivenes del dólar que pasarse
al euro.
¿Está desnudo el emperador? ¿Tiene problemas graves de viabilidad?
Sí,
Obama está atrapado en casa, en el ámbito de la macroeconomía. Si la
deuda y el déficit públicos son grandes, ¿qué puede hacer una persona
en cuatro, ocho años? Si no cambian de política, los Estados Unidos
irán a la bancarrota.
Si estas cifras las tuviera otro país…
No
le dejarían hacer nada. Para eso están el Fondo Monetario Internacional
y el Banco Mundial. Ellos dicen al país qué tiene que consumir y
exportar y qué política macroeconómica debe hacer para poder recibir
préstamos. Obligan a los países a exportar para pagar el capital y los
intereses, y no a consumir. Es terrible.
El economista
Nouriel Roubini dice que el derrumbe monetario de los grandes imperios
suele empezar cuando el deudor y el acreedor son claros. ¿Qué opina?
¡Ojalá!
Sería la mejor salida para todos. Por un lado, los estadounidenses
tendrían otra política general en cuestiones fiscales y
macroeconómicas, la ciudadanía estadounidense viviría mejor y en el
ámbito internacional habría otro sistema financiero. La barra libre
─usted toma todo lo que quiere, pero no tiene que pagar nada─ se ha
acabado.
Entre las alternativas al dólar se menciona la
cesta de euro, yuan y diversas monedas. ¿Es necesaria una reforma del
sistema monetario?
No sé si la cesta de monedas es una
salida. Con el euro se hizo eso, pero al final una moneda era la
fuerte: el marco alemán. Si pone una cesta, hay peras malas, buenas y
muy buenas. Cuidado con la cesta.
Joseba Felix Tobar-Arbulu es ingeniero, miembro del Departamento de Filosofía de la Universidad del País Vasco y autor, entre otros, de Inflazioaren aurka: bankugintza berriaren jarduerak (2004) y Moneta-teoria berrirantz (1999).
Traducción para www.sinpermiso.info: Daniel Escribano
Izquierda Anticapitalista




